VietFun For All   Quick Language Chooser:

Go Back   VietFun For All > TÔN GIÁO > Tìm Hiểu Tôn Giáo

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Tieu Dieu
Senior Member
Join Date: Aug 2008
Số Điểm: 663
Old 04-09-2014 , 06:56 AM     Tieu Dieu est dconnect  search   Quote  
Quote :
Originally Posted by bambootree
Khó có thể nói KHỔ, TẬP rồi NIẾT BÀN và CON ĐƯỜNG DẪN TỚI NIẾT BÀN.

Nói như vậy là TRÉO CẲNG NGỖNG lắm. It does not make sense!!!
Chào bạn bambootree,

Tại bạn không biết nên nói như vậy là tréo cẳng ngỗng.
Theo kinh sách PG thì Tứ diệu đế theo thứ tự là :Khổ, Tập, Diệt, Đạo.

Bạn GS001 dịch ra rất đúng: Khổ, Nguyên Nhân của khổ, Niết Bàn và Con đường dẫn đến Niết bàn.

Bạn cho Diệt là "cách diệt khổ" và đạo là "chấm dứt khổ". Điều đó hoàn toàn sai, bạn đã lẫn lộn diệt và đạo.

Bạn MSL cũng lẫn lộn như bạn:

Quote :
Originally Posted by MySweetLord
"Nếu trùng khớp với KHỔ , TẬP , DIỆT , ĐẠO thì có lẽ nên sắp lại theo thứ tự tương ứng với nó là KHỔ , NGUYÊN NHÂN CỦA KHỔ, CON ĐƯỜNG DẪN TỚI NIẾT BÀN và .. NIẾT BÀN.

Last edited by Tieu Dieu; 04-09-2014 at 07:04 AM..
saigon4luv
Royal Member
Join Date: Feb 2008
Số Điểm: 26437
Old 04-09-2014 , 06:59 AM     saigon4luv est dconnect  search   Quote  


Những sự khổ đến từ lục trần, lục căn thâu nhận "bad files" vào chứa trong các mạch tử của bộ óc, vì đó là bản chất "Người" của ta, các uẩn kia là những nhu liệu điện mạch vi trần liên hệ hai chiều song song "tương đối" từ những cookies đã có cài sẳn trong những "HARD" and "SOFT" wares vì nó đã được chứa đựng trong bộ máy điện toán .. từ những công dụng tốt đó, máy Computer mới được hình thành.

Nếu không có những MẠCH TỬ TINH TẾ hoạt kích hai chiều tương đối giữa COOKIES và HARD DRIVE thì sự thông tín các "Dữ kiện" FACTS từ những BROWNSINGS hoặc DOWN LOADs sẻ không làm đươc việc CHÍNH XÁC theo sự Cấu trúc của nó tư lúc khởi đầu, nếu không thì cái Máy sẻ bất khiển dụng! Tiêu tùng !!.. hay có thể là bị HIJACKED by virus ...mất đi sự tự chủ. Tường LỬA "FIREWALLED" là nguồn LINH KHÍ BẢO VỆ của HARD DRIVE và những công dụng nhạy bén liên hệ trong mạng lưới "Thọ" của nó là vậy !!

-- Guaranteed By HEAVEN !!
================

Thân mến,








khuclunglinh
Royal Member
Join Date: Aug 2008
Số Điểm: 34388
Old 04-09-2014 , 07:01 AM     khuclunglinh est dconnect  search   Quote  
Quote :
Originally Posted by bambootree
chúng ta đang nói đến KHỔ, NGUYÊN NHÂN KHỔ thì lẽ ra nên có HƯỚNG GIẢI QUYẾT KHỔ chứ?

Vả lại tui thấy đó là lời giảng của Phật qua Tứ Diệu Đế thôi!
đại ca thật đúng là đệ tử của Phật Môn hé hé hé ..e hêh

thật không ngờ GS2001 mang tiếng là ĐẠI CA SƯ PHỤ mà lại CHUYÊN NÓI ẨU !!(ehhêhh)



.. ehhe

ehhêhh .. hic hic . ehhêh
Mr. Boss
Super Member
Join Date: Jul 2007
Số Điểm: 14130
Old 04-09-2014 , 07:32 AM     Mr. Boss est dconnect  search   Quote  
Quote :
Originally Posted by bambootree
KHỔ, TẬP, DIỆT, ĐẠO - Có thể nói DIỆT là cách để trừ khổ và ĐẠO lúc này không còn nghĩa là 'CON ĐƯỜNG' mà đồng nghĩa với sự viên mãn...
Tại sao bamboo lại cho rằng ĐẠO không còn cái nghĩa này, mà lại đồng với cái nghĩa kia?

ĐẠO là con đường hay cách thức, thì sao nó lại không được đồng nghĩa với con đường?

Còn DIỆT là sự đã triệt mất, chứ có phải là HOW TO DIỆT đâu? Giống như KẾT THÚC là THE END chứ không phải là HOW TO FINISH.

Quote :
Originally Posted by bambootree
Khó có thể nói KHỔ, TẬP rồi NIẾT BÀN và CON ĐƯỜNG DẪN TỚI NIẾT BÀN.

Nói như vậy là TRÉO CẲNG NGỖNG lắm. It does not make sense!!!
Vậy mà Mr. Boss lại thấy nó thuận cẳng ngỗng!

Tứ Diệu Đế có 2 phần là te tua và sung sướng hehe...

Thử dùng cái ví dụ tương đồng, có 2 vế cân đối như thế này:

1. ĐÓI, TẠI SAO BỊ ĐÓI
2. NO, LÀM SAO CHO NO


Cách sắp xếp giống hệt như:

1. KHỔ, TẠI SAO BỊ KHỔ
2. SƯỚNG, LÀM SAO CHO SƯỚNG


Phiên dịch thẳng ra là thành:

1. KHỔ, TẠI SAO BỊ KHỔ
2. NIẾT BÀN, ĐI SAO CHO ĐẾN NIẾT BÀN


Xếp y chang thứ tự như vậy là thành:

KHỔ, TẬP, DIỆT, ĐẠO

Khỏi cần học Phật Pháp, mày mò cách xếp chữ puzzle với scramble là được liền!
bambootree
Loyal Member
Join Date: Nov 2008
Số Điểm: 1918
Old 04-09-2014 , 07:37 AM     bambootree est dconnect  search   Quote  
Quote :
Originally Posted by Tieu Dieu
Chào bạn bambootree,

Tại bạn không biết nên nói như vậy là tréo cẳng ngỗng.
Theo kinh sách PG thì Tứ diệu đế theo thứ tự là :Khổ, Tập, Diệt, Đạo.

Bạn GS001 dịch ra rất đúng: Khổ, Nguyên Nhân của khổ, Niết Bàn và Con đường dẫn đến Niết bàn.

Bạn cho Diệt là "cách diệt khổ" và đạo là "chấm dứt khổ". Điều đó hoàn toàn sai, bạn đã lẫn lộn diệt và đạo.

Bạn MSL cũng lẫn lộn như bạn:
Nếu bạn cho đó là đúng thì cũng rất tốt. Không sao cả. Tui vẫn hoan nghênh ý của bạn!

Tuy nhiên theo tui thì nếu nói rang KHỔ, NGUYÊN NHÂN KHỔ, NIẾT BÀN VÀ CON DƯỜNG DẪN ĐẾN NIẾT BÀN thì dễ bị ngộ nhận NIẾT BÀN LÀ QUẢ CỦA 'TẬP ĐẾ' TỨC LÀ 'NGUYÊN NHÂN KHỔ'.

bạn nhìn ra chưa?

KHỔ, NGUYÊN NHÂN KHỔ, NIẾT BÀN VÀ CON DƯỜNG DẪN ĐẾN NIẾT BÀN

nếu nói như GS thì NIẾT BÀN là cái kế tiếp của NGUYÊN NHÂN KHỔ (TẬP ĐẾ).

Is that possible???

GS001
Diamond Member
Join Date: Jun 2004
Số Điểm: 10076
Old 04-09-2014 , 07:37 AM     GS001 est dconnect  search   Quote  
Quote :
Originally Posted by MySweetLord

Chào Bambootree,

Xem qua chỗ này mình nghĩ có lẽ do GS001 khi diễn giải đã đặt không đúng vị trí các yếu tố thôi, chưa hẳn ý của anh ta là vậy.

Nếu trùng khớp với KHỔ , TẬP , DIỆT , ĐẠO thì có lẽ nên sắp lại theo thứ tự tương ứng với nó là KHỔ , NGUYÊN NHÂN CỦA KHỔ , CON ĐƯỜNG DẪN TỚI NIẾT BÀN và .. NIẾT BÀN.

Như vậy, bạn sẽ cảm thấy make sense hơn chứ?
Các bạn thân mến:

Cái logic trình bày về TỨ DIỆU ĐẾ, ở trong kinh tạng, từ xưa tới nay vẫn theo thứ tự:

1. KHỔ: SỰ THẬT về KHỔ
2. TÂP: SỰ THẬT về NGUYÊN NHÂN của KHỔ
3. DIỆT: SỰ THẬT về NIẾT BÀN (lúc KHỔ bị TẬN DIỆT)
4. ĐẠO: SỰ THẬT về CON ĐƯỜNG ĐI ĐẾN NIẾT BÀN.

ĐẠO bao giờ cũng được đưa ra sau cùng cả.

Lý do PHẬT đưa ra một cái logic (thứ tự) như vậy vì cũng giống như một vị BÁC SĨ rành nghề khi đến chẩn bệnh cho một bệnh nhân xong thường tuyên bố cho bệnh nhân nghe những điều như sau:

1. Ông đang mắc bệnh gì?
2. Nguyên nhân của bệnh này do đâu sinh ra.
3. Bệnh này có thể chửa khỏi
4. Và cách chửa sẽ như thế nào.

Đức PHẬT đã hoàn toàn rất đúng khi tuyên bố rằng vì chúng sanh không thấu rõ 4 DIỆU ĐẾ cho nên không thể ra khỏi khổ đau

1. Ví dụ một người mắc bệnh ung thư mà ông ta cũng như thầy thuốc của ông ta không biết rõ bệnh gì thì làm sao chửa khỏi?
2. Gỉả sử biết rõ là bệnh gì mà ông thầy thuốc không biết nguyên nhân của bệnh thì thế nào bệnh cũng sẽ tái phát, không ra hết khổ
3. Rồi trường hợp ông thầy thuốc không biết chắc bệnh này có chửa được không? Thì kể như cũng khó ra khỏi bệnh.
4. Cho dầu thầy thuốc có nghe nói rằng bệnh này có người được lành, nhưng nếu chính ông không biêt cách chửa, thì như vậy làm sao ra khỏi bệnh khổ.

Chính vì các lý lẽ đó mà Chư PHẬT ngay sau khi thành đạo đều tuyên bố giáo pháp 4 DIỆU ĐẾ một cách rất rõ ràng, minh bạch như sau:

"Nầy các tỳ kheo, bởi vì không thông hiểu, không thấu đạt 4 DIỆU ĐẾ mà ta cũng như quý vị từ lâu đã phải trãi qua nhiều kiếp luân hồi trong vòng sinh tử... Bằng cách thông hiểu, bằng cách thấu đạt Sự Thật về Khổ, Sự Thật về Nguồn Gốc của Khổ, Sự Thật về Niết Bàn, Sự Thật về Con Đường đến Niết Bàn, lòng tham thủ về sinh hữu được đoạn tận, sự hỗ trợ để sinh hữu được phá hủy, và từ đó không còn phải tái sinh nữa."

Lý do ngày nay dầu người tu vẫn còn rất đông nhưng người chứng thì rất ít hoặc hầu như không có, vì SỰ THẬT vê NIẾT BÀN đã trở thành mơ hồ. Không ai biết Phật Thích Ca đã giác ngộ gì để chứng NIẾT BÀN và do đó cũng ít ai biết rõ về CON ĐƯỜNG đi đến NIẾT BÀN. 2 SỰ THẬT sau cùng này thiên hạ vẫn còn bàn luận loanh quanh như các bạn vẫn thường chứng kiến đó. Bạn nào được thầy tổ dạy cho biết SỰ THẬT VỀ NIẾT BÀN là như thế nào thì xin chia xẻ cho thiên hạ biết.

Ngoài ra sự biết về mỗi SỰ THẬT không phải chỉ biết một cách ơ hờ, mà phải "THẤU ĐẠT" cho đầy đủ qua 3 levels:

1. TƯỞNG TRI
2. LIỄU TRI
3. THẮNG TRI.

Ví dụ ngay như SỰ THẬT về KHỔ thì người đời đa số ai cũng biết "ĐỜI LÀ KHỔ" tuy nhiên đó là sự biết chỉ ở level TƯỞNG TRI mà thôi. Họ chưa thiệt thấu đáo LIỄU TRI về sự KHỔ cho nên vẫn còn thích ham chơi với những thứ không ra gì. Rồi còn phải biết sâu cho đến trình độ THẮNG TRI thì những sự hào nhoáng danh lợi của thế gian mới không thực sự có khả năng mê hoặc người tu.

Cho nên có thể nòi ngay SỰ THẬT VỀ KHỔ thiên hạ và nhiều người tu cũng chưa qua khỏi để dốc tâm tu hành, thì nói chi đến 3 SỰ THẬT kế tiếp. Đó là lý do thế gian vẫn còn trầm luân trong sự KHỔ. Nói tóm lại muốn thành đạo được như Đức THÍCH CA thì tất cả 4 DIỆU ĐẾ phải thấu đạt một cách đầy đủ với 12 phương thức (12 = 3 x 4):

"Này hỡi các Tỳ Khưu, ngày nào mà tri kiến tuyệt đối như thực của Như Lai về bốn pháp thánh đế, dưới ba sắc thái và mười hai phương thức chưa được hoàn toàn sáng tỏ thì, cho đến chừng ấy, Như Lai không xác nhận trước thế gian gồm chư Thiên, Ma Vương và Phạm Thiên, giữa các chúng sa môn, bà la môn, Trời và người, rằng Như Lai đã chứng ngộ Vô Thượng Chánh Đẳng Chánh Giác (anuttaram samma-sambodhim).

Đến khi, này hỡi các Tỳ Khưu, tri kiến tuyệt đối như thực của Như Lai về bốn pháp thánh đế, dưới ba sắc thái và mười hai phương thức, đã trở nên hoàn toàn sáng tỏ, chỉ đến chừng ấy, Như Lai mới xác nhận trước thế gian gồm chư Thiên, Ma Vương và Phạm Thiên, giữa các chúng sa môn, bà la môn, Trời và người, rằng Như Lai đã chứng ngộ Vô Thượng Chánh Đẳng Chánh Giác”
khuclunglinh
Royal Member
Join Date: Aug 2008
Số Điểm: 34388
Old 04-09-2014 , 07:39 AM     khuclunglinh est dconnect  search   Quote  
híc híc .. ha ha ha ha ha ha .. ehhe

Sư Phụ Boss giải nghĩa của CHỮ không thì đúng vậy rùi .. ehhe

- nhưng SỰ THẬT thì NOT EVEN CLOSE .. ehhe e


bởi vì NIẾT BÀN = THANH TỊNH = THƯỜNG, LẠC, NGÃ, TỊNH .. êhh e


mà KHỔ, TẬP, DIỆT, ĐẠO = tức có nghĩa là HOÁ THÀNH = phải trở thành ..e êh


mà HOÁ THÀNH thì chưa phải là BÂY GIỜ .. ehheh

http://www.thuong-chieu.org/uni/Kinh...RANG_CHINH.htm

cho nên ... vì có HOÁ THÀNH .. mà DIỆT .. không phải là NIẾT BÀN đó .. ehhe

và TỨ DIỆU ĐẾ nằm trong 37 phẩm hộ đạo bồ đề .. dành cho Thanh Văn, Duyên Giác, và Bồ Tát ... ehêhh

coi cái biểu đồ SANH TỬ .. thì rõ ràng .. hỏng phải là NIẾT BÀN .. ehhe

-->> cả BỒ TÁT mà cũng còn bị vây trong NHẤT NIỆM VÔ MINH nữa kìa .. ehhe

cho nên coi biểu đồ .. thì BỒ TÁT Ở PHƯƠNG ĐÔNG ..

NIẾT BÀN thì ở TÂY PHƯƠNG ha ha ha .. eehe



.. ehhe

ehhêhh .. hic hic . ehehhe
bambootree
Loyal Member
Join Date: Nov 2008
Số Điểm: 1918
Old 04-09-2014 , 07:42 AM     bambootree est dconnect  search   Quote  
Quote :
Originally Posted by Mr. Boss
Tại sao bamboo lại cho rằng ĐẠO không còn cái nghĩa này, mà lại đồng với cái nghĩa kia?

ĐẠO là con đường hay cách thức, thì sao nó lại không được đồng nghĩa với con đường?

Còn DIỆT là sự đã triệt mất, chứ có phải là HOW TO DIỆT đâu? Giống như KẾT THÚC là THE END chứ không phải là HOW TO FINISH.


Vậy mà Mr. Boss lại thấy nó thuận cẳng ngỗng!

Tứ Diệu Đế có 2 phần là te tua và sung sướng hehe...

Thử dùng cái ví dụ tương đồng, có 2 vế cân đối như thế này:

1. ĐÓI, TẠI SAO BỊ ĐÓI
2. NO, LÀM SAO CHO NO


Cách sắp xếp giống hệt như:

1. KHỔ, TẠI SAO BỊ KHỔ
2. SƯỚNG, LÀM SAO CHO SƯỚNG


Phiên dịch thẳng ra là thành:

1. KHỔ, TẠI SAO BỊ KHỔ
2. NIẾT BÀN, ĐI SAO CHO ĐẾN NIẾT BÀN


Xếp y chang thứ tự như vậy là thành:

KHỔ, TẬP, DIỆT, ĐẠO

Khỏi cần học Phật Pháp, mày mò cách xếp chữ puzzle với scramble là được liền!
Bạn có nghe nói Hết Phiền não thì đó là bồ đề. Đạo ở đây là CẢNH GIỚI của sự vắng bóng phiền não. Nó có nghĩa rộng như thế chứ ko phải là con đường nữa.
khuclunglinh
Royal Member
Join Date: Aug 2008
Số Điểm: 34388
Old 04-09-2014 , 07:49 AM     khuclunglinh est dconnect  search   Quote  
[I]Hỏi: "Thế nào là Phật?"

Sư: "Tâm tức là Phật."

Hỏi: "Tâm có phiền não chăng?"

Sư: "Tính phiền não tự lìa."

Hỏi: "Không cần phải đoạn trừ sao?"

Sư: "Đoạn phiền não tức gọi Nhị thừa. Phiền não không sinh gọi Đại Niết-bàn." - Nam Dương Huệ Trung



Tâm = Phật ..

nhưng Tâm Phật .. thì hỏng có phiền não .. ehhe




cho nên 37 phẩm hộ đạo bồ đề còn có 1 chữ chung: HỌC !!! (ehhehhe)




.. ehheh

ehhehh .. hic hic ... ehhêhh
Mr. Boss
Super Member
Join Date: Jul 2007
Số Điểm: 14130
Old 04-09-2014 , 07:53 AM     Mr. Boss est dconnect  search   Quote  
Quote :
Originally Posted by bambootree
Nếu bạn cho đó là đúng thì cũng rất tốt. Không sao cả. Tui vẫn hoan nghênh ý của bạn!

Tuy nhiên theo tui thì nếu nói rang KHỔ, NGUYÊN NHÂN KHỔ, NIẾT BÀN VÀ CON DƯỜNG DẪN ĐẾN NIẾT BÀN thì dễ bị ngộ nhận NIẾT BÀN LÀ QUẢ CỦA 'TẬP ĐẾ' TỨC LÀ 'NGUYÊN NHÂN KHỔ'.

bạn nhìn ra chưa?

KHỔ, NGUYÊN NHÂN KHỔ, NIẾT BÀN VÀ CON DƯỜNG DẪN ĐẾN NIẾT BÀN

nếu nói như GS thì NIẾT BÀN là cái kế tiếp của NGUYÊN NHÂN KHỔ (TẬP ĐẾ).

Is that possible???

Nhưng phiên dịch theo cách đó thì hư từ đầu.

KHỔ, TẬP phải đổi lại thành TẬP, KHỔ mới đúng theo sự suy nghĩ của bamboo.

Vì có nguyên nhân bị khổ rồi mới có khổ, chứ làm sao bị khổ trước rồi mới có nguyên nhân sau?
khuclunglinh
Royal Member
Join Date: Aug 2008
Số Điểm: 34388
Old 04-09-2014 , 07:58 AM     khuclunglinh est dconnect  search   Quote  
Quote :
Originally Posted by Mr. Boss
Nhưng phiên dịch theo cách đó thì hư từ đầu.

KHỔ, TẬP phải đổi lại thành TẬP, KHỔ mới đúng theo sự suy nghĩ của bamboo.

Vì có nguyên nhân bị khổ rồi mới có khổ, chứ làm sao bị khổ trước rồi mới có nguyên nhân sau?


Vấn đề không phải ở chỗ đó .. ehhe

37 phẩm hộ đạo bồ đề là dành cho những người TÂM CÒN CÓ SẮC TƯỚNG .. ehheh e

KHỔ DIỆT = thì cũng là SẮC !! (ehhêh)

mà SẮC .. thì là KHỔ CHƯA TẬN .. ehhe



coi cái biểu đồ thì biết đó đâu có phải là PHẬT TAM THÂN đâu chứ .. eheheh

http://www.thuong-chieu.org/uni/Kinh...RANG_CHINH.htm


tâm đó đâu có phải là TÂM PHẬT đâu chứ .. ehheh


cho nên có thể nói .. TU TỨ DIỆU ĐẾ vẫn thành PHẬT .. vì BỒ TÁT, THANH VĂN, DUYÊN GIÁC, THIÊN THỪA, NHÂN THỪA .. đều là PHẬT được hết ..e hên


nhưng không phải là CHÁNH ĐẲNG CHÁNH GIÁC PHẬT hé hé hé .. vì chỗ đó .. QUẢ VỊ CAO HƠN .. ehhe

TRÍ TUỆ NGÚT CHỜI luôn .. ehhe

..e hêh

ehhêhh .. hic hic . êhhhe
Mr. Boss
Super Member
Join Date: Jul 2007
Số Điểm: 14130
Old 04-09-2014 , 08:02 AM     Mr. Boss est dconnect  search   Quote  
Quote :
Originally Posted by bambootree
Bạn có nghe nói Hết Phiền não thì đó là bồ đề. Đạo ở đây là CẢNH GIỚI của sự vắng bóng phiền não. Nó có nghĩa rộng như thế chứ ko phải là con đường nữa.
Nhưng tại sao bamboo lại phải làm cho nó rộng ra hay hẹp đi?

Tại sao không dùng NGAY CHÓC cái kích thước của nó cho rồi?

Đạo là con đường. Còn sự vắng bóng phiền não, thì là DIỆT đó!

Có sẵn đầy đủ ngon lành rồi, rộng chật chi nữa?
khuclunglinh
Royal Member
Join Date: Aug 2008
Số Điểm: 34388
Old 04-09-2014 , 08:06 AM     khuclunglinh est dconnect  search   Quote  
Quote :
Originally Posted by GS001
Các bạn thân mến:

Cho nên có thể nòi ngay SỰ THẬT VỀ KHỔ thiên hạ và nhiều người tu cũng chưa qua khỏi để dốc tâm tu hành, thì nói chi đến 3 SỰ THẬT kế tiếp. Đó là lý do thế gian vẫn còn trầm luân trong sự KHỔ. Nói tóm lại muốn thành đạo được như Đức THÍCH CA

thì tất cả 4 DIỆU ĐẾ phải thấu đạt một cách đầy đủ với 12 phương thức (12 = 3 x 4):



"Này hỡi các Tỳ Khưu, ngày nào mà tri kiến tuyệt đối như thực của Như Lai về bốn pháp thánh đế, dưới ba sắc thái và mười hai phương thức chưa được hoàn toàn sáng tỏ thì, cho đến chừng ấy, Như Lai không xác nhận trước thế gian gồm chư Thiên, Ma Vương và Phạm Thiên, giữa các chúng sa môn, bà la môn, Trời và người, rằng Như Lai đã chứng ngộ Vô Thượng Chánh Đẳng Chánh Giác (anuttaram samma-sambodhim).

Đến khi, này hỡi các Tỳ Khưu, tri kiến tuyệt đối như thực của Như Lai

- về bốn pháp thánh đế,

- dưới ba sắc thái

- và mười hai phương thức,

đã trở nên hoàn toàn sáng tỏ, chỉ đến chừng ấy, Như Lai mới xác nhận trước thế gian gồm chư Thiên, Ma Vương và Phạm Thiên, giữa các chúng sa môn, bà la môn, Trời và người, rằng Như Lai đã chứng ngộ Vô Thượng Chánh Đẳng Chánh Giác”

hic hic .. ỦA .. sao nói TỨ DIỆU ĐẾ ĐỦ RÙI .. mà copy đâu ra

3 SẮC THÁI và 12 PHƯƠNG THỨC hé hé hé ..e hêh

CÒN THIẾU thì nói đại là CÒN THIẾU đi ha ha ha a .. êhh e

.. ehheh

ehhêhh .. hic hic . ehhêh
khuclunglinh
Royal Member
Join Date: Aug 2008
Số Điểm: 34388
Old 04-09-2014 , 08:23 AM     khuclunglinh est dconnect  search   Quote  
đây là đoạn kinh Chuyển Pháp Luân .. coi chung hé hé hé .. ehhe

I-1) Ðây là Khổ Thánh Ðế

Như vậy, hỡi này các Tỳ Khưu, đối với các pháp chưa từng được nghe trước kia, nhãn quan, tri kiến, trí tuệ, minh sát tuệ, và ánh sáng phát sanh đến Như Lai.


I-2) Khổ Thánh Ðế này phải được nhận thức (parinneya)

Như vậy, hỡi này các Tỳ Khưu, đối với các pháp chưa từng được nghe trước kia, nhãn quan, tri kiến, trí tuệ, minh sát tuệ, và ánh sáng phát sanh đến Như Lai.


I-3) Khổ Thánh Ðế này đã được nhận thức (parinnata).

Như vậy, hỡi này các Tỳ Khưu, đối với các pháp chưa từng được nghe trước kia, nhãn quan, tri kiến, trí tuệ, minh sát tuệ, và ánh sáng phát sanh đến Như Lai.


II-1) Ðây là Tập Khổ Ðế
Như vậy, hỡi này các Tỳ Khưu, đối với các pháp chưa từng được nghe trước kia, nhãn quan, tri kiến, trí tuệ, minh sát tuệ, và ánh sáng phát sanh đến Như Lai.


II-2) Tập Khổ Ðế nầy phải được tận diệt (pahatabba)
Như vậy, hỡi này các Tỳ Khưu, đối với các pháp chưa từng được nghe trước kia, nhãn quan, tri kiến, trí tuệ, minh sát tuệ, và ánh sáng phát sanh đến Như Lai.


II-3) Tập Khổ Thánh Ðế này đã được tận diệt (pahinam)
Như vậy, hỡi này các Tỳ Khưu, đối với các pháp chưa từng được nghe trước kia, nhãn quan, tri kiến, trí tuệ, minh sát tuệ, và ánh sáng, phát sanh đến Như Lai.


III-1) Ðây là Diệt Khổ Thánh Ðế
Như vậy, hỡi này các Tỳ Khưu, đối với các pháp chưa từng được nghe trước kia, nhãn quan, tri kiến, trí tuệ, minh sát tuệ, và ánh sáng phát sanh đến Như Lai.


III-2) Diệt Khổ Thánh Ðế nầy phải được chứng ngộ (sacchikatabba)
Như vậy, hỡi này các Tỳ Khưu, đối với các pháp chưa từng được nghe trước kia, nhãn quan, tri kiến, trí tuệ, minh sát tuệ, và ánh sáng phát sanh đến Như Lai.


III-3) Diệt Khổ Chánh Ðế nầy đã được chứng ngộ (sacchikatam)
Như vậy, hỡi này các Tỳ Khưu, đối với các pháp chưa từng được nghe trước kia, nhãn quan, tri kiến, trí tuệ, minh sát tuệ, và ánh sáng phát sanh đến Như Lai.


IV-1) Ðây là Ðạo Diệt Khổ Thánh Ðế
Như vậy, hỡi này các Tỳ Khưu, đối với các pháp chưa từng được nghe trước kia, nhãn quan, tri kiến, trí tuệ, minh sát tuệ, và ánh sáng phát sanh đến Như Lai.


IV-2) Ðạo Diệt Khổ Thánh Ðế nầy phải được phát triển (bhavetabbam)
Như vậy, hỡi này các Tỳ Khưu, đối với các pháp chưa từng được nghe trước kia, nhãn quan, tri kiến, trí tuệ, minh sát tuệ, và ánh sáng phát sanh đến Như Lai.


IV-3) Ðạo Diệt Khổ Thánh Ðế nầy đã được phát triển (bhavitam)
Như vậy, hỡi này các Tỳ Khưu, đối với các pháp chưa từng được nghe trước kia, nhãn quan, tri kiến, trí tuệ, minh sát tuệ, và ánh sáng phát sanh đến Như Lai.

(Ðể kết luận bài Pháp, Ðức Phật, dạy

Hỡi này các Tỳ Khưu , ngày nào mà tri kiến tuyệt đối như thực của Như Lai về bốn pháp thánh đế, dưới ba sắc thái và mười hai phương thức (10) chưa được hoàn toàn sáng tỏ thì, cho đến chừng ấy, Như Lai không xác nhận trước thế gian gồm chư Thiên, Ma Vương và Phạm Thiên, giữa các chúng Sa-Môn, Bà-La-Môn, Trời và Người rằng Như Lai đã chứng ngộ Vô Thượng Chánh Ðẳng Chánh Giác (anuttaram samma sambodhim)

Ðến khi, hỡi này các Tỳ Khưu, tri kiến tuyệt đối như thực của Như Lai về bốn pháp thánh đế, dưới ba sắc thái và mười hai phương thức đã trở nên hoàn toàn sáng tỏ thì, chỉ đến chừng ấy, Như Lai mới xác nhận trước thế gian gồm chư Thiên, Ma Vương và Phạm Thiên, giữa các chúng Sa-Môn, Bà-La-Môn, Trời và Người rằng Như Lai đã chứng ngộ Vô Thượng Chánh Ðẳng Chánh Giác.

Và lúc ấy tri kiến và tuệ giác phát sanh đến Như Lai (nanadassana) -- Tâm của Như Lai đã hoàn toàn giải thoát một cách vững chắc, không còn lay chuyển, và đây là kiếp sống cuối cùng, không còn sinh tồn nào khác nữa (11)."

Ðức Phật giảng như thế ấy và các vị Tỳ Khưu lấy làm hoan hỷ tán dương lời dạy của Ðức Thế Tôn.




Hèn chi người ta nói phương pháp của ông PHẬT có chỗ NHẢY VỌT mà ổng cũng hỏng giải thích được bằng lời .. ehhe

- đành chỉ có cách DÙNG TÂM TRUYỀN TÂM hé hé hé ..e hêh



là tại vì coi kỹ thì biết:

KHỔ -->> DIỆT HẾT KHỔ

KHỔ NỮA .. -->> DIỆT HẾT KHỔ NỮA

KHỔ NỮA -->> DIỆT HẾT KHỔ NỮA

DIỆT HOÀI DIỆT HOÀI ..e hêh

BINH TỚI TƯỚNG CẢN

CẢN HOÀI CẢN HOÀI thành CHIẾN THẮNG VẠN QUÂN .. ehhe

cái gì CHƯA THẤY CHƯA BIẾT ... DIỆT TIẾP

cái gì CHƯA THẤY CHƯA BIẾT ... TỨ DIỆU ĐẾ

cái gì CHƯA THẤY CHƯA BIÊT..TỨ DIỆU ĐẾ

TỨ ĐẾ .. TỨ ĐẾ .. TỨ ĐẾ ... ĐẾ TUỐT .. ehehe

cho tới 1 ngày .. HOÀN TOÀN SÁNG TỎ = GIÁC NGỘ !! (ehêhhhêh)

-->> mà ghê nhất là CHỈ CÓ NGƯỜI SÁNG TỎ đó mới ẤN CHỨNG ĐƯỢC CHO NGƯỜI SAU THÔI .. chứ người sau hỏng có biết hé hé he s.. êhh e


hơ hơ hơ .. vậy chứ .. mà nói GIẢI THÍCH RÕ RÀNG HƠN ..

mạch lạc khúc chiết hơn ..

tiến bộ hơn .. êhh e

thì HỎNG CHỊU NGHE ha ha ha ha .. ehhe



. êhhhe

ehhehh .. hic hic . ehhêh

Last edited by khuclunglinh; 04-09-2014 at 08:25 AM..
GS001
Diamond Member
Join Date: Jun 2004
Số Điểm: 10076
Old 04-09-2014 , 08:43 AM     GS001 est dconnect  search   Quote  
Quote :
Originally Posted by khuclunglinh

đây là đoạn kinh Chuyển Pháp Luân .. coi chung hé hé hé .. ehhe

I-1) Ðây là Khổ Thánh Ðế
I-2) Khổ Thánh Ðế này phải được nhận thức (parinneya)
I-3) Khổ Thánh Ðế này đã được nhận thức (parinnata).

II-1) Ðây là Tập Khổ Ðế
II-2) Tập Khổ Ðế nầy phải được tận diệt (pahatabba)
II-3) Tập Khổ Thánh Ðế này đã được tận diệt (pahinam)

III-1) Ðây là Diệt Khổ Thánh Ðế
III-2) Diệt Khổ Thánh Ðế nầy phải được chứng ngộ (sacchikatabba)
III-3) Diệt Khổ Chánh Ðế nầy đã được chứng ngộ (sacchikatam)

IV-1) Ðây là Ðạo Diệt Khổ Thánh Ðế
IV-2) Ðạo Diệt Khổ Thánh Ðế nầy phải được phát triển (bhavetabbam)
IV-3) Ðạo Diệt Khổ Thánh Ðế nầy đã được phát triển (bhavitam)
Như vậy Đức Phật đã trình bày mỗi SỰ THẬT qua 3 levels: TƯỞNG TRI, LIỄU TRI, và THẮNG TRI như GS001 đã nói đó KLL.

Riêng với KLL thì ngay ở SỰ THẬT KHỔ cũng mới biết ở trình độ TƯỞNG TRI thôi phải không? Cho nên mới cứ ham thích đùa cợt với những thứ vô nghĩa không có lợi ích. KLL chưa thấu triệt được khổ để lo dốc tâm tu hành. Đó cũng như một người đang ở trong rừng, mặt trời đã xé, nắng chiều sắp tắt, đêm hãi hùng với nhiều thú dữ sắp tràn ngập mọi nơi, mà KLL vẫn chưa biết lo tìm cách ra khỏi rừng. Đó là chưa nói KLL còn chưa biết ra khỏi rừng có kịp không? Ra khỏi rừng bằng cách nào? -- Thôi thôi, chắc ông chỉ chờ làm mồi cho cọp dữ rồi đó ông ơi!

Last edited by GS001; 04-09-2014 at 08:55 AM..
bambootree
Loyal Member
Join Date: Nov 2008
Số Điểm: 1918
Old 04-09-2014 , 08:54 AM     bambootree est dconnect  search   Quote  
Quote :
Originally Posted by Mr. Boss
Nhưng tại sao bamboo lại phải làm cho nó rộng ra hay hẹp đi?

Tại sao không dùng NGAY CHÓC cái kích thước của nó cho rồi?

Đạo là con đường. Còn sự vắng bóng phiền não, thì là DIỆT đó!

Có sẵn đầy đủ ngon lành rồi, rộng chật chi nữa?
Tui có muốn nới rộng hay thu hẹp gì đâu? Thì ông hiểu sao cho vừa là tốt thôi!

Tieu Dieu
Senior Member
Join Date: Aug 2008
Số Điểm: 663
Old 04-09-2014 , 09:26 AM     Tieu Dieu est dconnect  search   Quote  
Quote :
Originally Posted by bambootree
Nếu bạn cho đó là đúng thì cũng rất tốt. Không sao cả. Tui vẫn hoan nghênh ý của bạn!

Tuy nhiên theo tui thì nếu nói rang KHỔ, NGUYÊN NHÂN KHỔ, NIẾT BÀN VÀ CON DƯỜNG DẪN ĐẾN NIẾT BÀN thì dễ bị ngộ nhận NIẾT BÀN LÀ QUẢ CỦA 'TẬP ĐẾ' TỨC LÀ 'NGUYÊN NHÂN KHỔ'.

bạn nhìn ra chưa?

KHỔ, NGUYÊN NHÂN KHỔ, NIẾT BÀN VÀ CON DƯỜNG DẪN ĐẾN NIẾT BÀN

nếu nói như GS thì NIẾT BÀN là cái kế tiếp của NGUYÊN NHÂN KHỔ (TẬP ĐẾ).

Is that possible???

Chào bạn bambootree,

TD thì không nghĩ có ngộ nhận niết bàn là kết quả của tập.
Tạm ví dụ ông bác sĩ hay thầy thuốc chân mạch bịnh nhân xong thì nói: anh bị bịnh A, sau đó ông ta cho biết nguyên nhân gây bịnh. Bnh nhân hỏi vậy có hết bịnh được không ? Bác sĩ, thầy thuốc đáp là có thể hết bịnh , kế đó ông chỉ cách thức chữa bịnh.
bambootree
Loyal Member
Join Date: Nov 2008
Số Điểm: 1918
Old 04-09-2014 , 09:40 AM     bambootree est dconnect  search   Quote  
Quote :
Originally Posted by Tieu Dieu
Chào bạn bambootree,

TD thì không nghĩ có ngộ nhận niết bàn là kết quả của tập.
Tạm ví dụ ông bác sĩ hay thầy thuốc chân mạch bịnh nhân xong thì nói: anh bị bịnh A, sau đó ông ta cho biết nguyên nhân gây bịnh. Bnh nhân hỏi vậy có hết bịnh được không ? Bác sĩ, thầy thuốc đáp là có thể hết bịnh , kế đó ông chỉ cách thức chữa bịnh.
Theo cái nhìn của tui thì:

Nếu nói đến đề tài này mà bạn KHÔNG THẤY MÌNH CÓ KHỔ (PHIỀN NÃO) và không rõ NGUYÊN NHÂN KHỔ thì quan điểm chúng ta chỉ ngày càng không đồng nhau thôi! Nếu bạn muốn tiếp tục thì bạn cứ tự nhiên. Riêng tui thì tui chỉ quan sát thôi!

anbinh
Gold Member
Join Date: Feb 2006
Số Điểm: 3172
Old 04-09-2014 , 09:41 AM     anbinh est dconnect  search   Quote  
Thánh Đế thứ 3 là Khổ Diệt, tức là phải trừ đi lòng tham, và chấp trước (ngã). Bởi vì sau khi hiểu được, (2) Nguyên nhân của Khổ là do tham ái và chấp ngã (bởi vô minh).

Thứ tự Tứ Diệu Đế Phật giảng không sai đâu.

Trích ra đây Tứ Diệu Đế để thấy rõ ý của Phật giảng:

1) Ðây là Thánh đế về Khổ, này các Tỷ-kheo. Sanh là khổ, già là khổ, bệnh là khổ, chết là khổ, sầu, bi, khổ, ưu, não là khổ, oán gặp nhau là khổ, ái biệt ly là khổ, cầu không được là khổ.
Tóm lại, năm thủ uẩn là khổ.

2) Ðây là Thánh đế về Khổ tập, này các Tỷ-kheo, chính là ái này đưa đến tái sanh, câu hữu với hỷ và tham, tìm cầu hỷ lạc chỗ này chỗ kia. Tức là dục ái, hữu ái, phi hữu ái.

3) Ðây là Thánh đế về Khổ diệt, này các Tỷ-kheo, chính là ly tham, đoạn diệt, không có dư tàn khát ái ấy, sự quăng bỏ, từ bỏ, giải thoát, không có chấp trước.

4) Ðây là Thánh đế về Con Ðường đưa đến Khổ diệt, này các Tỷ-kheo, chính là con đường Thánh đạo Tám ngành, tức là chánh tri kiến... chánh định.

Tương Ưng Sự Thật - Tập 5
http://www.budsas.org/uni/u-kinh-tuongungbo/tu5-56a.htm

khuclunglinh
Royal Member
Join Date: Aug 2008
Số Điểm: 34388
Old 04-09-2014 , 10:00 AM     khuclunglinh est dconnect  search   Quote  
Quote :
Originally Posted by GS001
Như vậy Đức Phật đã trình bày mỗi SỰ THẬT qua 3 levels: TƯỞNG TRI, LIỄU TRI, và THẮNG TRI như GS001 đã nói đó KLL.

Riêng với KLL thì ngay ở SỰ THẬT KHỔ cũng mới biết ở trình độ TƯỞNG TRI thôi phải không? Cho nên mới cứ ham thích đùa cợt với những thứ vô nghĩa không có lợi ích. KLL chưa thấu triệt được khổ để lo dốc tâm tu hành. Đó cũng như một người đang ở trong rừng, mặt trời đã xé, nắng chiều sắp tắt, đêm hãi hùng với nhiều thú dữ sắp tràn ngập mọi nơi, mà KLL vẫn chưa biết lo tìm cách ra khỏi rừng. Đó là chưa nói KLL còn chưa biết ra khỏi rừng có kịp không? Ra khỏi rừng bằng cách nào? -- Thôi thôi, chắc ông chỉ chờ làm mồi cho cọp dữ rồi đó ông ơi!

hé hé hé ... lại nói TẦM BẬY TẦM BẠ nữa nè .. chịu tin ông PHẬT NÓI CÓ CHỖ THIẾU CHỨ GÌ hé hé hé ... ehhe

- thấy chữ CÁC PHÁP CHƯA BIẾT hông ??

- các pháp CHƯA BIẾT .. các pháp ĐÃ BIẾT .. các pháp NHẬN BIẾT ..e hêh



- cả đống pháp mà vẫn còn dùng TỨ DIỆU ĐẾ xài hoài đó ..hé hé hé .. ehhe

-->> cho nên cả đống này gọi là PHÁ THỨC !! (ehhêhh)


mà PHÁ THỨC .. thì tới đâu nè ... NHẤT NIỆM VÔ MINH .. ehhe

vẫn còn đủ cả SẮC THỌ TƯỞNG HÀNH THỨC ha ha ha .. ehhe

.. ehhe

ehhehh .. hic hic . ehhêh
Reply


Thread Tools
Display Modes

 
Forum Jump



All times are GMT -7. The time now is 07:21 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.